南亞留言版
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Shirley 的評分: 5
2004-06-05 22:23 來自香港的Shirley有以下留言:
這是一段留言︰「挑15公斤的半響導﹐經由當地旅行社介紹﹐1天約10元美金左右 可以數人平均分攤」
不知大家有沒有想過﹐旅行社分帳後﹐嚮導/挑夫實際的收入剩下多少?
我贊成旅客要講價。但對於應否狠狠砍價﹐就很有保留。
雖說願者上釣。但貧窮如尼泊爾﹐再加上旅客少﹐處於僧多粥少的不對等地位﹐人們為了生計和家庭﹐怎麼有能力還價呢?最好笑的﹐是看到有些旅客沾沾自喜對人講︰「看﹐我們的行李那麼重。挑夫還是挑得動﹐真厲害。」事實是﹐人家沒選擇餘地。
我個人的做法是﹐只要價錢合理﹐毋需過於計較﹐也不必每天都要爭取消費者的「最大利益」--尼泊爾是一個連基本勞工保障也欠奉的地方。
某年在山上碰到兩個澳洲女孩。她們從家鄉帶來了一大袋舊衣和文具﹐送到加德滿都的一間孤兒院。因為行李超重﹐還得事前聯絡航空公司通融。照片裡﹐我看到她們和小孩打成一片。大家不妨試試這種非典型的做法。
我還是贊成馬來西亞的做法。上次登神山﹐僱挑夫的價錢是﹐十公斤要17美元。
沒錯﹐尼泊爾的勞力不值錢﹐但將心比己﹐希望旅客能付出decent的價錢和尊重。
最後﹐一個補充資料。尼泊爾人表面看來好像很強壯﹐但有多少人知道﹐一般人的壽命才五十幾歲呢?(香港人的一般壽命是八十幾歲)
我關心這些資料﹐是因為我喜歡旅行﹐也時常反思如何做個負責任的旅客﹐我希望尼泊爾的登山業能「可持續發展」(sustainable)。當然﹐我們在旅行時不想對自己要求過嚴。我也有很多不足﹐也有人性的弱點﹐像貪方便而丟棄用完的電池。所以我通常是從低難度處入手。希望這段文字能引起一些討論吧。
2004-06-06 01:20 來自香港的<站長>有以下回應:
多謝一段很有意思的討論,基本上認同你的看法。
其實以我理解,經旅行社找的嚮導或挑夫,可能旅客給的小費才是他們的主要收入。我不知何謂合理小費,我的參考標準是旅遊書說的總數的 10-15%。我想我也應把這加到我的網頁裡。
講價方面,我覺得對著能言善道、看似專「敲」遊客的人不妨狠些,事實上旅客是很難從這類人獲得較「合理」更好的價錢。當然沒有準則分辨哪些是專敲遊客的人,我會覺得多做門面工夫的多數是,到機場和酒店門外等客的亦較可能是,純樸不善表達的多數不是 (挑夫多是這類,嚮導介乎中間),對後者便不用太執著去講價了。
重量方面我反而不太擔心,我們一般的背包他們應可應付有餘,只要我們不是抱著「給他們揹多些抵些」的態度便成了。我曾問過我的 guide/porter,他說我的背包很輕 (我想約 13kg 左右),從他們揹著背包仍走得比我們快得多來看,他們亦應不是在超磅的狀態下走。我反而替揹當地貨物的挑夫擔心,從他們停下休息的頻率可見他們走得很累。
我的意見是鼓勵登山客僱用挑夫,讓他們多些工作機會,可惜有些登山客為了省下一點甚至為著證明自己「強」而放棄這互惠的機會。
以往我也愛帶備紙、筆、糖果等沿途直接送給貧窮小孩,後來才明白這樣做有好心做壞事的效果,到過西藏後感受更深。像那兩位澳洲女孩的做法會是較好的方法,我亦認識一位有心的香港旅客會把物品經學校統一分派,免致小孩養成遊客是「用來敲」的心態。我自己?慚愧!
我現在會用較平等的心態看待「落後」地區的人,既不要以城市人的「精明」去欺負他們當中樸實的人,也不用把他們全看成要我們派錢接濟一般,最理想境界是通過沒有欺詐的方式公平交易。當然,如你所説人性有弱點,落實起來便難有完美。
環保問題反而讓我想不通。我想局部地區的可持續發展是可以做到的,但全球性的可持續發展我個人便較悲觀。我覺得環保跟我們認為好的東西如經濟繁榮、改善生活、減少死亡率、消費暢旺等有點互相矛盾,畢竟自然定律是當偏重一個物種的發展其他物種便會遭殃。噢,或許我想得太多,杞人憂天了...
2004-06-06 09:57 來自香港的<站長>有以下回應:
補充一句,我最後所說的沒有“怎麼做都是徒勞,不如放任”的意思。我很同意負責任旅遊的原則,我們應憑良心做多一點,但也不能抱過高期望。
Amy 的評分: 5
2004-06-06 21:59 來自台灣的Amy有以下回應:
Hi
我是直接付給響導10美金 小費另計
並且您要了解有照和無照之價格差異
基本上他只幫我們背3個睡袋 共5公斤
我並沒有沾沾自喜
一般公務人員1個月薪資約Rs3000
如果付有照響導1天美金30不含背包
當您了解當地生活 消費 薪資之後 再做憑斷
請勿以自己國家的消費來衡量
Desmond 的評分: 5
2004-06-03 18:21 來自香港的Desmond有以下留言:
我打算6月中去尼泊爾,大約2個星期,一個人上路,請問網主及各位先進,有否好的導遊或AGENCY介紹?另我有以下的問題煩請解答:
1) 導遊的收費是出發前給前,還是完成旅途後?
2) 約有5-6日,體能一般,走那一條Trekking好呢?
3) 用旅行支票方便嗎?
4) 還有其他要特別留意的事嗎?
先謝過你們的分享及幫忙。
賢生 的評分: 5
2004-06-02 22:12 來自香港的賢生有以下留言:
各位朋友:
我和女朋友去年已去了尼泊爾,今年暑假計劃去西藏,打算從深圳往成都再到拉薩,心目中要玩的地方有拉薩、納木錯、岡仁波齊。時間預算兩星期(由香港出發開始計),請問有沒有建議行程?
2004-06-10 15:32 來自香港的賢生有以下回應:
Johnson,
Thanks a lot!
我們已搜集了資料,兩星期確實不夠,
所以行程計劃與你建議一樣,
先去西線珠峰大本營,回拉薩再決定點走.
另外,網主,
同你講聲sorry!
原來你已經有西藏website,
我現在先知上錯0左巴士,哈哈!!
幫你賣番廣告,
網主西藏website, www.tibet.go2c.info
祝各位網友/背囊友
Hard Work & Hard Play!!!
世界和平!
2004-06-10 17:47 來自香港的<站長>有以下回應:
不用客氣。其實是我漏看了你第一個留言 (因我共有 12 個留言版),要 say sorry 才真。
遲些我或會把這組留言搬到西藏留言版。
祝你們旅途愉快!
€..)ya涵 的評分: 5
2004-06-01 19:45 來自台灣的€..)ya涵有以下留言:
不好意思~基於著作權ㄉ問題.....所以想請教版主
請問關於"聖母峰"ㄉ那頁資料,還有圖片~是否可以給我呢?
我是國二生,最近上課上到關於聖母峰,我想把這些資訊分享給同學們....當作課外知識 .....如果不行的話沒關係~
chihyen 的評分: 5
2004-05-31 09:53 來自台灣的chihyen有以下留言:
網主
請教一下 我不想帶登山杖去NEPAL
如我在THAMEL 用租的
租金約多少錢 需要押保證金ㄇ?
還有那裡的登山杖品質好ㄇ? 選擇夠多ㄇ?
謝謝
johnson 的評分: 5
2004-06-01 17:51 來自香港的johnson有以下回應:
我有兩次在當地購買登山杖經驗, 感到非常滿意, 錢比香港賣的便宜三份之一, 全新的, 還有避震, 是Leki出品.
其實, 那些大部份都是登山隊留下的剩餘物資, 賣完就沒有了.
如果你有興趣, 你還可以買到CCCP(前蘇聯)生產的氧氣瓶作紀念品, 錢由US50 up.
JACKY 的評分: 5
2004-05-30 02:50 寫上來自新加坡的JACKY有以下留言:
嗨!網主還記得我嗎?
上次我說我從來沒有爬過山
叫你介紹我可以走哪個行程
然後你建議我走一天來回的,還記得嗎?
可是我沒有聼你的話!我去了ABC!嘻嘻..
我想知道我到低能不能做到
我打算如果走到一半不行的話就放棄
可是事實證明我是可以的!
其實我想對大家說的是不要以爲自己不行就不要去了
想去就去 你會看到你想看到的!
其實走ABC不是很簡單也不會很難
只要堅持 一定會到的!
我的導遊跟我說很多人走了第一天或第二天就放棄了
他是在我第一天的時候跟我說了這番話的
我聼了也很擔心我自己會放棄
不過我還是走完了!
其實我是個不愛運動的人 所以會走得比較辛苦
所以我建議大家如果要去的話最好之前做些運動
真的很有幫助的!
走ABC路綫最辛苦的是從himalaya-ABC
因爲很冷又沒有熱水可以沖涼 而我又是個很怕冷的人
所以一條羽制外套和手套真的非常重要 不要忽略它們!
上面是沒有肉可以吃的 你們最好可以帶肉乾上去
爬山鞋也很重要 幸好我有買了一雙還蠻好的爬山鞋
要不然我早就掉下山崖了 嘻嘻
手電筒要買比較大和亮的 因爲我買了一個小的很沒有用
MBC到ABC的路上最好走慢一些 才不會那麽辛苦
(我是說那些跟我一樣沒有爬山經驗的人)
不過種種的辛苦都是值得的到了ABC你就會了解我說的話了!
本來我會去poon hill之後再去jomsom的
不過我在從ABC回到chomrom的時候
聽到ghorepani有非常多毛派的人在那裏 所以我就取消了
還有最可憐的是我到Naya Pul要搭車回波卡拉時
卻因爲毛派的事政府封路8天(毛派炸路)沒有車走
我就跟我導遊走路回波卡拉
我走了我有生以來一天走最長的路 走了兩天才到
其實在尼泊爾什麽的都要減價 酒店跟我跟開口要美金10
我就減到5元 旅行社跟我要一天us35 我就減到us22
不管他們說什麽你都要減 跟他說不減就去別家
他們一定減給你 因爲那裏太多旅行社和酒店了
一天3元的酒店也有 不用擔心 一定可以找到你要的價錢
本來我還以爲我回來之後就不會想再回去了
可是回來之後我每天都想再回去 尼泊爾我一定會再回來的
尼泊爾真的是個值得一去再去的國家
還有如果誰有去ABC的話就去看看
我放在ABC上的一家餐厅里的周杰伦跟我的合照吧
如果你们谁有上去要記得去看看哦!
就在ABC左边第一间餐厅就对了哦!
我就放在墻上的右上角
祝你們路途愉快!
Younger 的評分: 5
2004-05-28 23:56 來自澳洲的Younger有以下留言:
Dear 網主,
Enjoy your site very much,great work.
I'm planning to Nepal trekking sometime next year,
i've got a lot of advise from your site;
one thing i would like to ask you,about the GEAR,is good to buy from HK?i think HK is lot cheaper then Australia,do u think that is worth?
if in HK,which shop i should go.
Thank you.
Best Regards
Younger
Sydney
2004-05-29 10:31 來自香港的<站長>有以下回應:
I don't know whether HK is cheaper than Australia. Fa Yuen Street in Mongkok has a number of outdoor shops.
Nelson Ho 的評分: 5
2004-05-27 22:05 來自香港的Nelson Ho有以下留言:
網主,
Firstly, we represent Jack, his family and all his friends to thank your useful homepage.
Although our friend is still missing since we have posted his missing notice since Mar/Apr, we have got some positive responses from the volunteers (including you) who give their hands.
Anyway, thanks for your help and hope your website will be better.
Nelson Ho
2004-05-28 10:32 來自香港的<站長>有以下回應:
我本身熱愛旅行,熱愛尼泊爾,有時亦孤身上路,所以對你朋友的情況亦特別關注。
希望他吉人自有天相,有新消息希望你可留言通知。
Joanne 的評分: 5
2004-05-27 10:51 來自香港的Joanne有以下留言:
請問到了Kathmandu 才找trekking group可以嗎?
因為我們兩個女仔去,如果不as a group有點怕!
但在香港上網找trekking tour的資料,看到很貴,四天的lodge tour要二千港元!到了Kathmandu才找會不會便宜一些?
2004-06-01 19:16 來自香港的欣有以下回應:
有朋友在3月尾上Poon Hill,3個女仔的,5天全包價為US$160,由Pokhara出發,有1個導遊及2個挑夫。
另外,我在4月行山時已遇上吸血蟲了。
小同 的評分: 4
2004-05-26 23:08 來自香港的小同有以下留言:
關於尼泊爾落地簽證
其本上BNO和特區護照是沒問題的
我用特區護照從印度回尼泊爾時(第二次入境,在Kathmandu過一晚回港)
不用付錢也可加簽,
但友人的CI卻不獲加簽,
被扣留在機場直至第二天上機為止,
一直由關員看管,
好慘.
至於台灣護照,
在我二度入境時,
有一個單身台灣旅客擾攘了近一小時(跟我朋友一起被盤問),
才被發落地簽證,
但只可逗留五天.
小同 的評分: 4
2004-05-26 00:16 來自香港的小同有以下留言:
三月中去了尼泊爾和印度,
對於尼泊爾跟印度,
感到有點天堂與地獄的分別...
但我去之前看了你的網頁很多次,
呵呵~~獲益不少呢!
我在香港從不行山,
想不到5日的trekking中,
雖然弋到有點苦,(當時覺得很辛苦唷)
但還是完成了,
一回香港,
又想再去了...
中毒啦,完全明白網主去完又去的心情~~
希望下次可以挑戰另一條路線
小同 的評分: 4
2004-05-26 22:59 來自香港的小同有以下回應:
三月尾的印度又熱又乾,
日間溫度攝氏三十五度以上,
相對濕度二十至三十,
很難捱.
而且很多車都沒有冷氣,或開了等如沒開,
但因為沙塵滾滾又不能開窗,
好像每日坐在蒸籠內.
食物來來去去也只有兩三款,
水準也很參差,
不像kathmandu和pokara的食物多元化,
甚至不及山上lodge的食物,
唉~~
Joanne 的評分: 5
2004-05-27 09:59 來自香港的Joanne有以下回應:
我也一樣啦! 在香港雖然間中會行山,最厲害的一次是連續行十小時, 但感覺上在尼泊爾行山會辛苦很多, 所有有點擔心!
要帶行山鞋嗎? 很重啊!
Kimme 的評分: 4 (Kimme 的個人網頁)
2004-05-22 01:12 來自香港的Kimme有以下留言:
3月尾出發, 4月20日回港, 從Jiri出發, 去了EBC及Gokyo,la極力推薦要去Gokyo, 有美麗的湖泊伴著雄偉的山群, 從Dole、Machhermo那邊上, 路徑很好走。在Lukla才找PORTER, 有是實有的, 可能會比預早安排平宜, 但質素很難說, 我的PORTER是預先安排好的, 與其他PORTER相比, 他很強。
剛整理完成我的2004 Trekking in Everest行程記錄, 簡單的網頁, 沒有精美的圖片, 亦不見順暢的文筆, 只是隨行的旅遊點滴及摘記, 我想盡量把一些細節記錄下來, 因我怕有一天會忘記了, 希望多年後再看, 能將此經歷帶回來, 如像昨天! 有些資料可能對一些準備去尼泊爾旅遊、Everest base camp或Gokyo的人有幫助。
2004-05-22 10:55 來自香港的<站長>有以下回應:
多謝你和下面 Grace 的分享。
你的網頁和照片不差哦!我已連結到你的網頁。
我也後悔當年無到 EBC。不過無問題啦,我有個想法想十年後重回坤布緬懷一番,希望那時仍身心有力和可同時到訪 Gokyo。
2004-05-23 00:21 來自台灣的chihyen有以下回應:
To Kimme
網站內容很豐富喔
你喜歡健行 不知有到過台灣健行過ㄇ?
台灣的山也相當的壯麗喔
不過在台灣登山會蠻累的 得重裝健行
10月底也會去NEPAL 貴網站蠻有幫助的
CHIHYEN
Grace 的評分: 5
2004-05-22 00:46 來自香港的Grace有以下留言:
我剛從尼泊爾回來, kathmandu , pokhara有擺工, 但也很安全, 市面平靜, 在poonhill我沒有遇上毛派, 但遇上同行者, 她卻遇上, 附上約600Rds....安全了事
我是一個人前往的, 在朋友介紹下找了一位當地導遊, 他很好, 很誠實, 在trek中照顧了我很多....如你們想找導遊可嘗試找他, 請電郵給我讓我把他的電郵給你
my e-mail address: kangaroo8964@hotmail.com
鹏 的評分: 5
2004-05-17 15:33 來自中國的鹏有以下留言:
其实我也没觉得尼泊尔的形式有那么恐怖啊。我们一行两人APRIL 27-MAY8去的POONHILL,游客也不少,THEMAL区也很热闹平静,我们晚上也好晚才回来,街上静静的很异国的感觉。POONHILL那天的天气也绝佳,没有一丝云,非常壮观,简直棒极了,所以几乎所有有在GHORIPONI的洲客都去了,当然下山的时候也碰到MAOIST,两个人很友好,然后讲一下他们的政治主张,我们说是中国人,没有很多RUPEES在身上,最后给了他们120元人民币,相当于打半折,他们也没强求,开了收据就好了,之后也没再碰到。只是从NEYAPAL回博克拉途中有见到毛派把柏油路炸的一个大坑,我们导游说是炸军车或警车的。我认为一路上还是非常安全的。
另外需要提醒大家的一点是,如果从加都机场托运,最好把包锁起来,如果是背包最好把贵重些的东西放在底部,我们两个背包全被打开,不过幸运的是没丢什么东西,另外,ZIPPO之类的好些打火机最好不要随身携带,虽然安检可以过,但上飞机前还有些工作人员会找借口把其没收,没道理可讲,这是本次旅途中不大愉快的地方,希望大家能有些教训。
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